Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Lo Z6 era il cannocchiale che volevo alcuni anni. Ma per fortuno l' ho potuto provare a fanodo prima di compralo perche' ci ho sparato parecchio quando ho fatto una decina di sessioni al poligono per ottenere il certificato di caccia di selezione in UK. L' oculare e' migliorabile. Non appena sei un po' fuori vedi tutto nero. Ho comprato il Magnu 1.5-10x42 ed e' decisamente di uhn atro livello. Sono tornato al poligono dal mio istruttore ed abbiamo paragonato i due cannocchiali per comfort di acquisizione e capacita' in condizione di scarsa luce. Ha anche lui ammesso che il Leica e' meglio nonstante lo Z6 era 2-12x50. LA superiorita' non e' nella trasmissione ma nel contrasto e la definizione. Con Lo Z6 si fa piu' fatica quando le condizioni sono al limite. Sinceramente sei il primo di parere contrario ma se sta bene a te allora sta bene a tutti. Nessun problema. IL Fortis e' di fatto come il MAgnus se che ha uno zoom di 6x ed un circuito semplificato del punto rosso con meno livelli d' illuminazione (anche il montaggio non e' sull' oculare ma accoppiato alle torrette). Tutto il resto e' uguale. La versione da battuta ha 44 m di campo visivo ad 1x. Mi sembra sia il record di categoria....
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Flagg..sinceramente non ho visto il Fortis (se non sull'arma del mio amico venditore per il CentrItalia 20 giorni or sono durante una battuta di contenimento ) ma il Magnus vs Z6I..si . Li ho entrambi Per me lo Z6 è superiore .. Come ritengo superiore l'Aimpoint (che non ho perchè non amo il tubo) e lo Zeiss Compact Point al Leica Tempus. Ma sono gusti personali......
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Il Leica Fortis fatto in Portogallo ha una fuhnzione ben precisa: fare concorrenza al Swaro Z6. Infatti, il Leica e' senza alcun dubbio equivalente o meglio in tutte le aree ma costa meno! Lo Z6 per anni e' stato campione di vendite indiscusso nel suo settore ma tutto e' cambiato quando Leica e' arrivata con il Magnus. Ci fu anche un serie di cause per bloccare il Magnus che poi Leica ha vinto.... Il Fortis fu pensato e realizzato dopo che Swaro introdusse lo Z8. Siccome il Magnus e' NETTAMENTE superiore allo Z6 ed ha uno zoom di quasi 7x e' stato designo come diretto concorrente dello Z8. Tu l' hai mai visto un Fortis? Non NULLA di economico. Qualita' ottica e meccanica al top! Fidati...
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Ok Flagg. Perfetta disamina Hai rammentato il Leica Fortis ed io da profano credo , ma è solo un mio pensiero , che se esiste una serie economica di ottiche, un motivi ci sarà pure ..o no ? fosse solo nella scelta dei materiali senza voler pensare a lavorazioni , diciamo un pò più approssimate. Premetto che sono fresco possessore di un Magnus 1-6x 24 ma a parer mio, ripeto solo a parer mio. l'equivalente prodotto della casa austriaca del falchetto , è una spanna superiore alla cugina germanica. Sottolineo per non alimentare e creare polemiche, che è solo una mia impressione portando gli attrezzi sul campo.
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
P.S. Anzi ti dico di piu', visto che hai nominato Zeiss. Io uso abitualmente i loro microscopi il cui costo puo' arrivare tranquillamente a 600mila euro. Anche usati costano sui 100mila....euppure uno dei due che abbiamo in laboratorio aveva un difetto d' illuminazione. Era l' ultimo modello messo in produzione.... Ti ricordi la Benelli ARGO prima serie, o la Remington 742....?? Nessuno e' esente da questo tipo di problemi. Quando si ha a che fare con un produzione di serie del tutto NUOVA, la catena di produzione non sara' mai perfetta dal giorno 1. E' la regola. E' troppo complesso perche' sia sin da subito perfetta. Se succede qualche volta bisogna ritenersi molto fortunati! Allora ci sono due modi: o produci ed elmini i difetti senza vendere nulla e perdendo parecchi soldi oppure li metti in commercio garantendo un buon servizio clienti. La seconda opzione e' assolutamente la scelta piu' sensata quando la probabilita' di avere un diffetto non e' alta.
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Made in Portogallo non vuol dire nulla e' la solita fuffa. LA fabbrica in Portogallo la Leica ce l' ha dagli anni 70 e recentemente ci hanno investito pure parecchi miliardi. I componenti ed il controllo qualita' soino IDENTICI a quelli dei prodotti tedeschi. L' unica differenza e' il costo della manodopera. Non mi risulta che il LEica FOrtis abbia alcun tipo di difetto. E' made in Portogallo. Io dico che chi e' corso a comprare subito il Tempus appena uscito e poi ha trovato un difetto e' uno sfigato perche' e' del tutto normale che quando una QUALSIASI ditta si cimenta con qualcosa che non ha MAI fatto prima bisogna mettererlo in conto'. Quindi e' inutile lamentars,i soprattutto se il servizio clienti funziona molto bene e ti sostituiscono la merce celermente se ha effettivamente dei difetti non risolvibili. Ciao
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Gli sfigati non credo abbiano scelto di esserlo sborsando 600 euro per prendere il Tempus made in Portogallo. Il resto della precisa e dettagliata disamina , per me , vale solo per il bel dono di sapere ed imparare. Diversi red in questione hanno avuto questo problema ( mio caro amico il venditore centro Italia quindi non potrei mai dire fischi per fiaschi, ed è a conoscenza di ciò) mentre a parer mio, Aimpoint Zeiss Docter e mettici pure Burris fanno viaggiare a gonfie vele i felici possessori. Un saluto e complimenti per la preparazione.
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
P.S. Magari chi ha piu' problemi saranno pure quelli che sbagliando, secondo me, hanno preso il modello da 2 MOA invece di 3.5. Prima ancora di fare valutazioni di copertura del bersaglio, chi sceglie il puntino piu' piccolo e' quasi certamente costretto in molti casi a tenere un' illuminazione piu' intensa. Per cui la batteria dura meno di 200-250 ore.... I l modello da 2 MOA secondo me non da vantaggi. Questo tipo di ottica ha il suo uso elettivo in situazioni di tiro a breve distanza, entro i canonici 35 metri e solo qualche volta oltre. Percio' 3.5 MOA e' sicuramente la scelta migliore. La copertua di 3.5 MOA e' 5 cm a 50 metri, 7 cm a 70 etc.....basta ed avanza!
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Per quelllo che ho visto 200 ore in media. Dopo 4 ore di inutilizzo si spegne. Per me non e' un problema.Di sicuro non sono tra gli sfigati che hanno avuto problemi. Forse perche' non mi affano mai a comprare nulla appena esce per essere all' ultima moda....Per il resto, meglio vederci perfettamente che avere un' immagine a confronto distorta o sfuocata, una finstrella piu' piccola, o un punto rosso che inquina i colori quando si amumenta l' intensita'
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
FLagg... permettimi non è oro tutto quel che luccica ! Il Leica Tempus si mangia letteralmente la batteria !!!!!! Difatti in molti han chiesto la sostituzione .........ma la musica non è cambiata. Ciao
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Leica Tempus con lente asferica. L' unico suo "difetto" e' il costo ma si trova scontato a circa 500 euro. Per me, li vale tutti. Lo compri, lo monti, lo tari e non ci pensi piu' per sempre. Se cambi arma lo passi alla nuova. Nel caso peggiore servira' un sistema di montaggio nuovo. Difficile, forse impossibile far meglio....
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Grazie tantissimo per i consigli vi voglio bene!
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
I tipici proiettili cal.12 hanno un coefficiente balistico modesto, per non dire mediocre. Percio' aumentare la velocita' iniziale anche di 50 metri al secondo non cambia molto perdendola ancor piu' rapidamente a causa del CB molto basso ( la perdita di velocita' e' proporzionale alla velocita' al quadrato, percio' la porzione che si perde e' tanto piu' alta quanto piu' alta e' la velocita' iniziale). Prendi il proiettile per carabina meno aereodinamico che ci sia (un round nose da 180 grani in calibro .30, per esempio) e dividi per 2! Siamo su un CB che a stento arriva a 0.15 nel caso migliore. Percio', con una velocita' iniziale di 450 m/s, basso CB, linea di mira a 2.5 cm sopra l' asse della canna (del semiauto o quella superiore del sovrapposto) significa che tarando perfettamente a 50 metri, la caduta della palla cade circa 5 cm a 70 metri e ben 15 cm a 100m. Questo e' un grosso problema perche' bisogna comprire completamente il bersaglio per tirare a 100 metri. Non vedendo iln bersaglio l' imprecisione nel tiro dinamico aumenta a dismisura. Ferimenti molto probabili....Il mio suggerimento e' quello di fare come si fa con le carabine e cioe' montare un buon visore o punto rosso. Questo risolve il problema. La canna piu' no. ORmai c'e' un' ampia scelta anche per la canna liscia...
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
55 cm sono sufficienti per sviluppare quasi completamente il potenziale velocitario delle cartucce. Con 61 cm si rguadagna un pochino ma la differenza non sarai' mai tale da cambiare la porata utile in modo significativo.. Il problema principale delle cartucce cal. 12 oltre i 50 metri e' la caduta del proiettile. Quindi bisogna tarare bene le mire metalliche o la piega calcio per chi non ce le ha....
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Ok grazie Marco era questo che intendevo e' chiaro che entro 25 30 metri va tutto bene, quindi puo' essere letale anche dopo i 50 metri ,e la canna che ho corta che non mi convince ,55 cm cilindriche quindi delle volte nemmeno ho sparato per paura di ferire l'animale
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Non è una risposta semplice come potrebbe sembrare... Una BUONA PALLA cal. 12 ha un potere LETALE anche a100 metri, Ma non contro un grosso verro di oltre un quintale. Può uccidere un capriolo, un cane e purtroppo anche un uomo , Ma un cinghiale è un piccolo carro armato.. Quindi... Secondo me.. Tiro UTILE per una buona palla Gualandi caricamento Diamant AX (perchè le ho provate personalmente!) MAX 70 metri, Oltre perderebbe trova velocità e quindi penetrazione NB le suddette palle sono MOLTO precise! Saluti Marco
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Tiro utile di una canna slug cal 12 55 cm. puo' ammazzare un cinghiale piu' o meno a quanti mt? grazie.Fucile soprapposto
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Caro Filippo, la SECONDA arma rigata da caccia che mi sono regalato è stato proprio un combinato con il quale ho fatto grandi cose.... Specialmente coi...pallettoni... Ero un ragazzo molto indisciplinato allora! SI condivido la scelta di cacciare in Italia con un'arma basculante mista, ma... x COSA e in che contesto! Ottimo per le cacce in battuta Ottimo per la caccia alla cerca in ambiente boschivo Eccezionale come arma da recuperatore.. Ma.. Per la caccia pura e semplice di selezione e/o di montagna, non può eguagliare le prestazioni offerte da una buona carabina, almeno per tirare oltre i 200 mt! Come ho già sostenuto in mille altre occasioni, Ogni arma, o meglio ogni combinazioni arma - calibro - cannocchiale - munizione deve essere scelta in funzione della tecnica di caccia da fare e dal tipo di selvatico insidiato. Facciamo così, per la sola caccia di selezione al cinghiale con tiri MAX fino a 100 - 150 mt un buon combinato o un vecchio drilling vanno sempre bene! Il calibro? SEMPRE RIMMED con collarino, Dal 6,5 x 57 R in su fino al 30 R... Con tiri ENTRO i 100 mt anche in 9,3 x 74 R Saluti Marco
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Buongiorno. Complimenti Marco, proponi sempre articolo interessanti e piacevoli. Volevo chiederti se per te usare un drilling a caccia in Italia sia una cosa "sensata". In Germania è nel nord Eu soche la risposta è positiva. E se si in che calibri lo consiglieresti? Meglio forse un billing (rigato/liscio, rigato/rigato anche diversi)? Queste armi mi affascinano molto. Grazie e buona domenica FB
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Col 308 ci tiri giù tutto in Europa, Almeno fino all'alce e agli orsi di 350 kg.. Palla da 165 a 180 grani di ottima fattura. Io userei le NOSLER PARTITION ma anche le nuovissime monolitiche vanno molto bene! Almeno fino a 200 mt se gliela piazzi in cassa non c'è cervo che regga! Saluti M NB dimenticavo... Mi feci fare un preventivo per cacciare le alci giganti e gli orsi del Kamchakta, mi consigliarono di non portare la mia arma per comodità che al campo avrei trovato delle ottime...308!
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
guarda il mio video CACCIA AL CERVO IN UNGHERIA con Palle Hasler
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Ciao Marco, useresti il 308 win per il cervo? E se si con quale tipo di palla e quale peso? Fino a che punto (tipo di animale) e distanza il 308 win può essere utilmente utilizzato a caccia? Grazie
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Concordo sulle qualità dell'arma, ma non è bello stare sempre a fare confronti.. Se un prodotto piace e soprattutto SODDISFA a pieno tutte le nostre esigenze STOP.. Non occorre dire altro Saluti Marco NB comunque una bella SAKO 85 Bavarian è un pochino difficile da battere...fidati...
Re: La carabina CZ-Brno modello ZKK 600 calibro 270 Winchester “ Una classica Ever Green!”
Bello tosto gran fucile ce lo' da anni incredibile rapporto qualita' a due soldi. secondo me batte pure la sako